Trump’ın Fox News röportajı her müdafa avukatının kabusuydu

Eski cumhurbaşkanı, son iddianamesini kafa karıştırıcı ve muhtemelen zarar verici bir halde savundu.

Pazartesi günü gerilmiş bir Fox News röportajında, eski Başkan Donald Trump, son iddianamesine cevap olarak kafa karıştırıcı bir müdafa yapmış oldu, duyarlı belgeleri gizleme hakkını savundu ve onları iade edildikten sonrasında bile sakladığını neredeyse kabul etti. Trump’ın röportajı, geçen hafta Miami mahkemesinde suçlandığı Beyaz Saray’dan ayrıldıktan sonrasında gizli saklı ulusal güvenlik belgelerini alma sonucuna odaklanan 37 maddelik bir iddianameyi takip ediyor.

Trump, görüşmeleri esnasında Fox News sunucusu Bret Baier’e “Bu kutulara haiz olmaya her hakkım var” dedi ve bu belgelerin “gizliliğinin kaldırıldığını” iddia ederken, iddianame bunu yalanlıyor. “Bu yalnızca bir Cumhurbaşkanlığı Kayıt Yasasıdır. Bu kabahat teşkil eden bir sorun değil.”

Trump’ın bir çok muğlak ve anlaşılması zorluk derecesi yüksek sözleri, hem karışık bir müdafa hem de kendisine yöneltilen bazı iddiaları desteklemek için muhtemelen araç-gereç sağlamış oldu. Trump’ın ifadeleri, belgelere haiz bulunduğunu ve bu tarz şeyleri derhal iade etmemek için sebepleri bulunduğunu kabul ederek, kendisine karşı malzemelerin fena kullanıldığı iddialarını doğruladı.

Trump, 2020 seçim neticeleri ve eleştirileri hakkında tekrarlanan hatalar sebebiyle önceki yönetiminin üyelerinden baskı görmüş olduğu için, öteki mevzularda da Baier ile onlarca kere çatıştı. Aşağıda, belge davası ve Trump’ın ihtimaller içinde bir ikinci dönem için planları hakkında tartışmalı konuşmalarından dört çıkarım var.

1) Trump, Ulusal Arşivlere niçin herhangi bir belge vermediğini deklare etti

Bir noktada, Baier direkt Trump’a duyarlı belgeleri niçin Ulusal Arşivler ve Kayıtlar İdaresi’ne (NARA) iade etmediğini sorar ve Trump bunun kişisel eşyalarını çıkarmak istediği ve “meşgul” olduğundan bulunduğunu not eder.

Baier, “O süre niçin onları başkasına vermiyoruz?” diye sordu.

“Bundan dolayı kutularım vardı. Trump, “Kutuları gözden geçirmek ve tüm kişisel eşyalarımı çıkarmak isterim” dedi. “Bunu hemen hemen NARA’ya bırakmak istemiyorum. Ve senin de gördüğün şeklinde fazlaca meşguldüm.”

Baier, “Sadece iddianameye nazaran, avukatlarınıza mahkeme celbine tam olarak uyduğunuzu söyledikten sonrasında, o çalışandan başka bölgelere taşınmasını istediniz, oysa siz bunu yapmadınız,” diye sordu Baier.

Trump, “Fakat kutuları göndermeden ilkin tüm eşyalarımı çıkarmam gerekiyor” dedi. “O kutular her türlü şeyle delik deşikti, golf gömlekleri, giysiler, pantolonlar, ayakkabılar, bir sürü şey vardı.”

Bu ifadeler önemlidir, şu sebeple bazı hukuk uzmanlarının belirttiği şeklinde, Trump’ın kendisine geri verilmesi istenen detayları elinde tuttuğunu bildiğini öne sürüyorlar. Bu itiraf, sonucunda Trump’ın ne yaptığını bildiğini ve belgeleri saklamada parmağı bulunduğunu göstermeye hizmet edebilir.

Ulusal Güvenlik Savcısı Bradley Moss, Newsweek’e verdiği demeçte, “Trump kutuları bizzat incelediğini kabul etti ve bu kutulardaki gizli saklı kayıtların niçin kişisel masasına geldiğine dair hiçbir açıklaması yoktu.” “Suskunluk ve sakatlık mahalline gitti. Bir defans oyuncusu için bunlar karabasan.”

2) Trump, fotoğrafı çekerken gizli saklı bir İran belgesine atıfta bulunmadığını iddia ediyor

İddianamede anlatılan kayıtta, Trump’ın bir kitap yayıncısıyla yapmış olduğu görüşmede İran’a hücum planları hakkında gizli saklı detayları bulunduğunu söylediği iddia ediliyor. Kayıtlara nazaran, Trump bir belgeyi “gizli saklı” ve “kesinlikle gizli saklı” olarak tanımlıyor.

Sadece Pazartesi günkü röportajda Trump, kayıttaki kendi sözleriyle görünüşte direkt çelişerek, herhangi bir gizli saklı belgeye atıfta bulunduğunu yada bunlara erişimi bulunduğunu reddetti. Kayıtta atıfta bulunmuş olduğu materyallerin gazete kupürleri şeklinde başka içerikler de içerdiğini altını çizdi.

Trump, “Belge yoktu” iddiasında bulunmuş oldu. “İran ve öteki şeylerle ilgili fazlaca oranda kağıt ve öteki her şeydi. Durdurulmuş olabilir yada olmayabilir fakat bu bir belge değildi. Yanımda belge yoktu. Gizliliğini kaldıracak hiçbir şey yoktu. Bunlar gazete hikayeleri, mecmua hikayeleri ve makalelerdi.”

3) Trump, kendi yönetiminden gelen eleştirilere sesleniyor

Baier, Trump’ı kendi kabine üyelerinin saldırıları ve seçildiğinde Beyaz Saray’a iyi mi personel vereceği mevzusunda utandırdı.

“Başkan yardımcınız Mike Pence size karşı yarışıyor, Birleşmiş Milletler Büyükelçiniz Nikki Haley size karşı yarışıyor, eski Dışişleri Bakanınız Mike Pompeo sizi desteklemediğini söylemiş oldu, Ulusal Güvenlik Danışmanı John Bolton’dan bahsediyorsunuz, o seni desteklemiyor.” Baier, Trump’ın eleştirdiği öteki yetkilileri sıralayarak, “Başsavcı Bill Barr’dan tekrar başkanlığa aday olmamanız icap ettiğini söyleyerek ve sizi muhteşem bir narsist ve sorunlu adam olarak nitelendirerek bahsettiniz” dedi. “Öyleyse niçin en başta herkesi işe aldın?”

“Mükemmel olan 1’e 10’u işe aldım. Mükemmel bir ekonomimiz vardı, ekonominin tepesinde muhteşem insanoğlu vardı, orduda muhteşem insanoğlu vardı. … Bazı televizyoncuların hayranı değilim,” dedi Trump. “Bizi seven on şahıs bulunduğunu söylediğin her şahıs için.”

Baier’in sorusu, Trump’ın şu anda birkaç eski hükümet yetkilisi ve müttefikinin 2024 Cumhuriyetçi ön seçimlerinde kendisine meydan okumuş olduğu zor duruma işaret ediyor. Pence şeklinde kendi ekibinin birkaç eski üyesinin onu en sesli eleştirmenleri haline geldiği alışılmadık bir senaryo.

4) Trump, 2020 seçim yalanlarıyla ilgili iddialarını ikiye katlıyor

Yasal bagajı sebebiyle caydırılabilecek bağımsız seçmenleri iyi mi kazanacağı sorulduğunda, Trump, onlarca kere çürütülmüş bir iddia olan 2020’de kazandığını ima ederek seçim yalanlarını derinleştirdi.

Trump, “Ilk olarak 2020’yi büyük bir farkla kazandım” diyerek karşı tarafta “hile” bulunduğunu ima etti.

Baier, “2020 seçimlerini kaybettiniz” diye yanıtladı.

Trump, “Tüm doldurulmuş oy pusulalarına bakın, 51 Gizli saklı Servis ajanı şeklinde şeyler de dahil olmak suretiyle her şeye bakın” dedi.

Baier, “Tüm hareketli eyaletlerde tekrardan sayımlar yapılmış oldu, mühim bir yaygın dolandırıcılık olmadı” dedi. “Yaygın yolsuzluk soruşturmaları vardı, bunun bir anlamı yoktu. 50’den fazla dava açıldı, bunların bir kısmı avukatlarınız tarafınca, bir kısmı da sizin atadığınız hakimler önünde, delilsiz olarak açıldı.”

Bu görüş alışverişleri, Trump’ın 2020’de seçmen sahtekarlığı iddialarından uzaklaşmayı reddetmeye devam ettiğini, birçok Cumhuriyetçinin seçmen reddinin birçok ara seçimde yitik bir bildiri bulunduğunu kanıtlamasının peşinden yeni bir başlangıç ​​beklemesine karşın, açıkça ortaya koydu.

Trump’ın röportaj yorumları aslına bakarsak davasına zarar verebilir

Hukuk uzmanları, dava mahkemeye giderse, ki bu senenin ilerleyen zamanlarında olabilir, Trump’ın yorumlarının kendisine zarar verebileceği sonucuna vardılar. İfadeleri eylemlerinin tutarlı bir savunmasını sağlamakta başarısız olmakla kalmadı, bununla beraber görüşmenin bazı bölümleri, belgelere etken olarak el koyduğu ve yetkililerin bu tarz şeyleri kurtarmasını engellediği yönündeki endişeleri artırdığından, savcıların iddialarını da güçlendirebilir.

Eski bir ABD avukatı olan Barbara McQuade, MSNBC’nin Morning Joe programına yapmış olduğu açıklamada, “Aslına bakarsak adaleti engellediğini kabul etti ve bunu yapmak zorunda bulunduğunu söylemiş oldu.” “Bu kanıt, bu kayıt büyük olasılıkla bir jüri duruşmasından ilkin oynatılacak.” Trump’ın 2024 rakibi Chris Christie aynı noktayı yineledi bir CBS News röportajında Salı günü, Trump’ın Baier ile yapmış olduğu görüşmede belgeleri incelemek için daha çok süre ayırdığını söylediğinde “adaleti engellediğini” kabul ettiğini ima etti.

Trump’ın röportajından elde edilmiş ifadeler sonucunda mahkemede, savcıların Trump’ın hem gizli saklı belgeleri elinde tuttuğu hem de onlar için federal bir mahkeme celbine uymadığı yönündeki iddialarını desteklemek için kullanılabilir. George Washington Üniversitesi’ne nazaran “Bu tür ifadeler çoğu zaman süreçte kabul edilebilir” Avukat Jonathan Turley Twitter’da paylaştı.