‘Kendi en büyük düşmanı:’ Yeni bir Trump kaseti, yalnızca ona karşı argümanları güçlendiriyor

“Her zamanki benzer biçimde en büyük düşmanı o.”

Pazartesi gecesi CNN, eski Başkan Donald Trump aleyhindeki federal suçlamalarla ilgili hususi bir gösterim yayınladı: İddiaya nazaran gizli saklı bir belgeyi sivillerle tartışırken ve paylaşırken çekilmiş bir ses.

Kasetin içinde ne olduğunun bir çok, Trump’ın son olarak iddianamesinde yazılı bir transkriptte yer alsa da, eski başkanın gizli saklı detayları ifşa etme mevzusundaki üslubu ve gelişigüzel yaklaşımı, yalnızca, onun gizli saklı belgeleri bilerek saklamış olduğu ve bu tarz şeyleri başkalarına, haiz olmayanlara ifşa etmiş olduğu iddialarını destekliyor. izin, hukuk uzmanları Vox’a söylüyor.

“Aleyhindeki davayı kanıtlama eden sanıktır.[self]. Georgetown hukuk profesörü ve müdafa avukatı Abbe Smith, “Artık direkt kanıt yok” dedi.

Ses kaydında Trump, İran’a yönelik bir saldırıyla ilgili bir belgeyi “gizli saklı” ve “gizli saklı” olarak nitelendiriyor ve görünüşe nazaran kendisinin ve öteki yetkililerin onun benzer biçimde harbe gitmek istemediklerini kanıtlamak için bir yazara gösteriyor General Mark Milley iddia ediliyor yapmış oldu.

Trump’ın yakın tarihindeki iddianamesinin bir parçası olan yazılı bir deşifrenin ses kaydından oluşan kaydın tamamını buradan dinleyebilirsiniz. Kasetin niçin yalnızca savcılar tarafınca sunulan her davayı güçlendirdiğini ve Trump’ın kendini korumak için çaba sarfetmek amacıyla öne sürdüğü son iddialarla iyi mi direkt çeliştiğini ortaya koyan dört hukuk profesörüyle konuştuk.

Aşağıdaki röportajlar netlik ve uzunluk için düzenlenmiştir.

Var ise, Trump’ın kasetindeki ses kayıtlarının Trump aleyhindeki davada ne benzer biçimde bir tesiri bulunduğunu düşünüyorsunuz?

Abbe Smith, Georgetown hukuk profesörü: Duruşmada, sanığın gizli saklı informasyon olarak görmüş olduğu bilgilere haiz olmakla ve onları aktarmakla temelde neşeyle övünen sesini duymayı fazlaca ikna edici bir kanıt olarak görüyorum.

Bilhassa inandırıcı olan, tonu, hafifçe, kaygısız tonu. Ve etrafındaki insanoğlu bir tek gerilmiş bir halde kıkırdadıkları için mantar olarak tanımlanabilirdi. Şahıs bunun bir mesele olduğuna dair bir gösterge bulmayı başarır. Bununla birlikte bağlama, şu demek oluyor ki bir niyetin olmasına da destek sunar. Ve niyet önemlidir.

Ben bir ceza müdafa avukatıyım. Bu, Trump’ın söylediklerini sesli olarak duyan bir müşterim olsaydı, müvekkilim utanırdı ve öyleki olmalı. Ve istekler hakkında konuştuk.

İşte vaka şu. Daima bir muğlaklık vardır, muğlaklık hakkında devamlı tartışılabilir, muğlaklık bir müdafa avukatının en iyi dostudur. Zira kanıtlama yükü kuşkusuz hükümete aittir ve insanların ne söylediğini ve ne düşündüğünü söylemek çoğu zaman zor olsa gerek.

ABD Birleşik Devletleri Başkanı olması ve devlet sırlarının ifşa edilmesinin ciddiyetini anlayacak benzeri olmayan bir konumda olması gerçeği bence burada onun aleyhine işliyor. [It] insanların söylediklerinin kimi zaman belirsiz olabileceği, insanların bir takım değişik nedenden dolayı bir şeyler söylediği ve kendisinin gerçek sırları hakikaten ifşa etmeyi amaçlamamış olabileceği argümanına karşı çıkıyor.

Yale hukuk profesörü Oona Hathaway: Bu, Trump’a karşı aslına bakarsanız fazlaca kuvvetli olan bir argümanı yalnızca sağlamlaştırır. İddianamede bahsedilen kaset benzer biçimde, Trump’ın hala gizli saklı olan belgelere haiz bulunduğunu bildiğini gösteriyor. Kaset, görünüşe nazaran belgeyi odadaki, muhtemelen sınıflandırılmış belgeyi görüntülemek için lüzumlu izinlere haiz olmayan öteki kişilere gösterirken de görülebilir. Bu, potansiyel olarak, şu anda iddianamede yer almayan ek bir iddianın temelini oluşturabilir; bu, yalnızca hukuka aykırı olarak belgeleri saklamakla kalmayıp, bu detayları almaya hakkı olmayan kişilere bilerek ifşa etmiştir.

Pennsylvania Üniversitesi hukuk profesörü Claire Finkelstein: Yapmış olduğu şeyin ne kadar bilincinde bulunduğunu ve davranışının ne kadar kasıtlı bulunduğunu anlamanızı sağlar.

Kanıtları güçlendirdiğini düşünüyorum, bir tek bir fotoğraf 1000 kelimeye karşılık olduğu ve kasette sesini duymak kuvvetli bir izlenim bıraktığı için değil, bununla beraber sayfaları çevirdiğini duyabildiğiniz için de. Kısaca aslına bakarsak bu belgeye baktığını ve bu belgeyi gösterdiğini biliyorsunuz ki.

Yalnız görmesine izin verilmemiş bir basın mensubuna göstermekle kalmıyor, bununla beraber orada bulunan ve görmesine izin verilmemiş çalışanlara da gösteriyor. Ve yanlış bir şey yapmış olduğu için memnun görünüyor.

Bu şekilde bir şeyi asla göstermemeniz icap ettiğini hakikaten anlıyor ve bunu niçin göstermesi gerektiğine dair herhangi bir izahat yada gerekçe sunmuyor.

Ses kayıtlarının savcılık tarafınca iletilmesi ile yazılı transkript arasındaki fark nedir?

Demirci: Şüpheli faillerin sesli itirafları devamlı kuvvetli kanıtlar olmuştur ve bir halde direkt oldukları için buraya dahil edilmiştir. Mahkemede bunu oynamak, sanığın kendi sesini duymak ve sadece itiraf denebilecek bir şey yapmaktır. Bir sayfadaki kelimelerden fazlaca daha etkili bulunduğunu düşünüyorum.

Bir halde monotonluğu da kırıyor. Tecrübeli bir savcı delilleri iyi mi çeşitlendireceğini bilir. Kimi zaman transkriptlerdir. Kimi zaman jüriyi büyüleyen ses kayıtlarıdır. İddia makamının açılış konuşmasında buna benzer bir şey oynayacağını tahmin ediyorum.

Hathaway: En mühim fark, bir jüri için fazlaca daha ikna edici olmasıdır. Ses de net bir halde ona ilişik, bundan dolayı deşifrenin bir halde görüşmede olanları tam olarak yansıtmadığına kuşku yok.

Finkelstein: İnsanlar üstünde Mar-a-Lago’da yerde halının üstünde yatan belgelerin bir fotoğrafı yada banyoda istiflenmiş kutuların bir fotoğrafıyla aynı etkiyi yaratma eğilimindedir. Bir fotoğraf bunu netleştirir bundan dolayı kafanızda her türlü açıklamaya haiz olabilirsiniz. Ve bunu duyduğunuzda, yapmış olduğu yanlışın ne kadar bilgili bir halde bilincinde bulunduğunu anlıyorsunuz.

Caroline Fredrickson, Georgetown hukuk profesörü: Jüriye bir olay sunduğunuzda, bir şeyin canlı olmasının kağıt üstünde olan bir şeyden fazlaca daha iyi olduğu açıktır. Ve Donald Trump’ın, bilmeye hakkı olmayan insanlara ulusal sırlar hakkında konuşurken sesindeki doğrulamayı sezmek ve bunların gizli saklı bulunduğunu ve gizliliğinin kaldırılmadığını kabul etmesi, bence dinleyici üstünde hakikaten derin bir tesir yaratıyor.

Sesi, Trump’ın geçen hafta Fox News ile yapmış olduğu bir röportajda hiç kimseye gizli saklı bir belge göstermediği, bunun yerine kupürleri ve öteki malzemeleri gösterdiği iddialarına karşı bir nokta olarak görüyor musunuz?

Demirci: Evet, bence bu söyledikleriyle tamamen çelişiyor bundan dolayı belirli insanlardan, generalden bahsediyor. Bu bir haber klibi değil.

Hathaway: Orijinal kaydı savunmasının gülme testinden geçtiğini düşünmüyorum. Sadece bu yeni kaset, yasa dışı bir halde onları görme yetkisi olmayan kişilere sakladığını bildiğimiz birçok gizli saklı belgeden bazılarını sızdırdığına dair daha da fazla kanıt sağlıyor.

Bunların bir tek teybe kaydettiğimiz görüşmeler bulunduğunu da eklemek isterim. Şu anda, gizli saklı belgeleri onları görme yetkisi olmayan kişilerle paylaşmış olduğu kayıtlı iki toplantı olması, bunun yaygın bir uygulama olabileceğini düşündürmektedir. Bu belgeleri yalnızca kaydedildiğini bilmiş olduğu süre paylaştığını düşlemek zor. Sadece savcının duruşma için kanıta ihtiyacı var ve bu kasetler Trump aleyhine oldukça lanetleyici kanıtlar.

Finkelstein: Kesinlikle, bundan dolayı kaset şu şekilde diyor: “Başkan olarak yayınlayabilirdim fakat yapmadım.” Yapmalıydım.” Kendi yalanını açıkça reddediyor.

O, devamlı olduğu benzer biçimde, kendi kendisinin en büyük düşmanıdır: Birincisi, muhabire ve personele gösterdiğinde, belgenin hala gizli saklı bulunduğunu açıkça ortaya koymaktadır. Ve ikincisi, bunun hâlâ bir sır bulunduğunu bilmesi.

Fredrickson: İnsanlara gizli saklı belgeleri gösterdiğine, insanlara gizli saklı belgeleri gösterdiğini bildiğine ve aslına bakarsak bundan zevk aldığına dair kanıtlar fazlaca açıktı. Bence hakikaten fazlaca acıklı bir halde gösteren şey, kim bilir Donald Trump’ın… bu insanların önünde gösteriş yapma ihtiyacı hissettiği güvensizliği.

Bu kaset, iddianamede Trump’a yönelik hangi spesifik iddialara işaret ediyor olabilir?

Demirci: Kasetlerin kolluk kuvvetleri süresince fazlaca destek bulunduğunu düşünüyorum. Zira söylediğim benzer biçimde delilleri kendisine sunan sanıktır.[self]. Direkt bir kanıt yok.

Hathaway: Casusluk Yasası kapsamındaki tüm suçlamaları artırıyor. Bu, adaleti engelleme de dahil olmak suretiyle öteki iddiaları da destekleyebilir, bundan dolayı bu, başvuranın yasal erişiminin olmadığı gizli saklı devlet belgelerini kasten sakladığını bildiğini bir kez daha göstermektedir.

Finkelstein: Hepimiz için geçerli olabilir. Mühim olan, onun zihinsel durumuyla ilgili olmasıdır, çeşitli suçlamalar için ihtiyaç duyulan “kasıtlılığa” haiz olmasını sağlamak için lüzumlu olan zihinsel durum.

Fredrickson: Eh, aslına bakarsak her insana hitap ediyor, fakat birkaçı [deal with the] sınıflandırılmış bilgilerin kötüye kullanılması. Bu da bunun açık ve net bir kanıtıdır. Fakat bence bir de adaleti engelleme meselesi var ki bu da belli zihniyet gereklerini gerektiriyor. Ve gene, Trump’ın belgelerin sınıflandırıldığını sadece gizliliğinin kaldırılmadığını kabul ettiğini duymanın oldukça fena bulunduğunu düşünüyorum.